Перейти к содержимому

Фотография

доработки инструмента, приспособления и прочие полезности


  • Please log in to reply
115 replies to this topic

#101 Romio

Romio

  • Pip


Отправлено 23 Февраль 2017 - 17:02

машину которая развозит газовые баллоны по частному сектору видел ? Я не один раз.думаешь их кто то опрессовыет или поверяет? И что то ни разу не слышал что б хоть раз такая машина с несколькими десятками баллонов взорвалась .даже по тем взрывам потолочников что были - нет никакой инфы о причинах взрыва ,те же кто всецело полагается на композит -просто жертвы рекламы и маркетинга

а с какой радости она должна взорваться? если баллон какой и разорвет, то что? ты причинно-следственные связи разрыва баллона и воспламенения воздушно-газовой смеси с учетом ее порога взрывообразования где тут находишь?

 

информации нет - это точно, а должна быть! журналюги сенсацию изрыгнули и в кусты. а реальные факты не разглашаются. может это никому не нужно, т.к. проводится расследование и после работы комиссии, технадзор выносит решение о причинах взрыва и последствиях, а они сами этот дом развалившийся принимали с нарушениями технологий строительства...? А бывают и станции наказывают, сажают заправщиков, только что толку? Если нет официальной информации - ничего не поменяется

 

по композитному баллону - изложи сомнения, а лучше факты. Не стесняйся. Я всецело на него не полагаюсь, если что...


  • 0

#102 banch07

banch07

  • PipPipPipPip


Отправлено 23 Февраль 2017 - 17:06

машину которая развозит газовые баллоны по частному сектору видел ? Я не один раз.думаешь их кто то опрессовыет или поверяет? И что то ни разу не слышал что б хоть раз такая машина с несколькими десятками баллонов взорвалась .даже по тем взрывам потолочников что были - нет никакой инфы о причинах взрыва ,те же кто всецело полагается на композит -просто жертвы рекламы и маркетинга

Ну у композита как минимум клапан есть и он если что просто пукнет) Как скороварки. Которые конечно тоже взрываются, но все таки реже если бы в них не было клапана для спуска давления.


машину которая развозит газовые баллоны по частному сектору видел ? Я не один раз.думаешь их кто то опрессовыет или поверяет? И что то ни разу не слышал что б хоть раз такая машина с несколькими десятками баллонов взорвалась .даже по тем взрывам потолочников что были - нет никакой инфы о причинах взрыва ,те же кто всецело полагается на композит -просто жертвы рекламы и маркетинга

А вообще хотелось бы посмотреть испытания композитных баллонов именно под давлением, а не так как показывали, ставят в огонь и стреляют. 


  • 0

#103 Romio

Romio

  • Pip


Отправлено 23 Февраль 2017 - 17:06

Я и не спорю, что при детонации воздушногазовой смеси последствия куда фатальнее, я про другое: при разрыве баллона от переизбыточного давления газ будет не тонкой струйкой пшикать, а это облако вышедшее с огромной силой и скоростью и заклееная пленка в дверном проеме-что мертвому припарка

само собой.

да мы и не сможем всецело защититься, т.к. по сути все правила ТБ выполнить не в состоянии. Ну может, если только за окно этот баллон, на крючок какой вывешивать


  • 0

#104 cellar

cellar



Отправлено 23 Февраль 2017 - 17:27

а с какой радости она должна взорваться? если баллон какой и разорвет, то что? ты причинно-следственные связи разрыва баллона и воспламенения воздушно-газовой смеси с учетом ее порога взрывообразования где тут находишь?
 

ну то есть среди кучи других баллонов в движущейся машине варианты детонации меньше чем у балона за стенкой ,

Ну у композита как минимум клапан есть и он если что просто пукнет) Как скороварки. Которые конечно тоже взрываются, но все таки реже если бы в них не было клапана для спуска давления.
А вообще хотелось бы посмотреть испытания композитных баллонов именно под давлением, а не так как показывали, ставят в огонь и стреляют.

меня удивлЕт - Чо все на этот клапан надеются? С чего вы решили что эта конструкция спасёт .избыточное давление оно само по себе откуда возьмется?
  • 0

#105 Romio

Romio

  • Pip


Отправлено 23 Февраль 2017 - 17:45

ну то есть среди кучи других баллонов в движущейся машине варианты детонации меньше чем у балона за стенкой ,

да не у баллона. баллон не взрывается, ни металл/ни пластик, он просто лопается от избыточного (для конкретного экземпляра) давления. взрывается именно смесь газа с воздухом при достижения минимального порогового значения (от 1,5 - 10% концентрации газа) и при условии искрообразования в этот момент.

в машине, которая везет эти баллоны под открытым небом, если такое и может произойти, то без криминала, просто вспышка/дарная волна, газ в воздухе выгорит и все... 

по поводу разрушений от взрыва газа нет конечно никаких законов и всегда все происходит по разному сценарию, даже специалисты спорят по физике этих процессов. В зависимости от условий, может произойти разный тип взрыва - пороховой, детонационный, динамитный, вакуумный и т.п.


  • 0

#106 cellar

cellar



Отправлено 23 Февраль 2017 - 18:04

да не у баллона. баллон не взрывается, ни металл/ни пластик, он просто лопается от избыточного (для конкретного экземпляра) давления. взрывается именно смесь газа с воздухом при достижения минимального порогового значения (от 1,5 - 10% концентрации газа) и при условии искрообразования в этот момент.
в машине, которая везет эти баллоны под открытым небом, если такое и может произойти, то без криминала, просто вспышка/дарная волна, газ в воздухе выгорит и все... 
по поводу разрушений от взрыва газа нет конечно никаких законов и всегда все происходит по разному сценарию, даже специалисты спорят по физике этих процессов. В зависимости от условий, может произойти разный тип взрыва - пороховой, детонационный, динамитный, вакуумный и т.п.

так а избыточное давление откуда возьмется если балон правильно заправлять ?
  • 0

#107 Romio

Romio

  • Pip


Отправлено 23 Февраль 2017 - 18:33

так а избыточное давление откуда возьмется если балон правильно заправлять ?

- при резком повышении температурного режима (при принудительном нагреве баллона например)

зимняя смесь при этом более опасна, т.к. имеет в своем составе больше пропана, а его степень расширения больше, чем у бутана

- при неисправности баллона (давление при этом уже не будет избыточным, хватит и стандартного, нужно лишь небольшое изменение давления в сторону его увеличения) :bounce:

Правильно заправлять нужно исправный баллон, а металл.баллоны со временем изнутри гниют от конденсата и усталость металла сказывается.. Могут не выдержать стандартного давления.

 

Вот. нашел.

Пропан-бутановая смесь обладает большим коэффициентом объемного расширения жидкой фазы, который для пропана составляет 0,003, а для бутана — 0,002 на 1°С повышения температуры газа. Для сравнения: коэффициент объемного расширения пропана в 15 раз, а бутана — в 10 раз, больше, чем у воды. Техническими нормативами и регламентами устанавливается, что cтепень заполнения резервуаров и баллонов зависит от марки газа и разности его температур во время заполнения и при последующем хранении. Для резервуаров, разность температур которых не превышает 40° С, степень заполнения принимается равной 85%, при большей разности температур степень заполнения должна снижаться. Баллоны заполняются по массе в соответствии с указаниями «Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением». Максимальная допустимая температура нагрева баллона не должна превышать 45°С, при этом упругость паров бутана достигает 0,385 МПа, а пропана — 1,4–1,5 МПа. Баллоны должны предохраняться от нагрева солнечными лучами или другими источниками тепла.


  • 2

#108 POMAH

POMAH



Отправлено 23 Февраль 2017 - 18:58

уже писал на форуме, повторюсь. водили меня в музей пожарников. рассказывали много. конечно верить экскурсоводу нельзя на 100%, но все таки:

1. в тамбовской области за большой срок умерли на пожарах всего 2 пожарника, один при взрыве пропановых баллонов в горящем сарае....  ну тут все понятно.

2. на стенде разорвавшийся маленький баллон - взорвался в багажнике автомобиля, когда его везли на заправку. был в момент взрыва почти пустой. сказали - очень опасно возить баллоны, в которых "на донышке".  кто то на форуме писал, что расширение газообразного состояния пропана больше, чем у жидкого. правда - нет, но очкую, когда баллон к концу подходит.


  • 0

#109 cellar

cellar



Отправлено 23 Февраль 2017 - 19:01

Много букав а по сути одна вода.усталость металла у балона чем то опаснее чем у руля автомобиля или у железного моста по которому приходится ездить? Вероятность резкого разрушения примерно одна думаю
  • 0

#110 Senator

Senator



Отправлено 23 Февраль 2017 - 20:19

работы что ли мало? растрынделись
  • 0

#111 Nik48

Nik48



Отправлено 23 Февраль 2017 - 20:36

работы что ли мало? растрынделись


Так праздник же, что не потрындеть
  • 0

#112 banch07

banch07

  • PipPipPipPip


Отправлено 24 Февраль 2017 - 13:09

ну то есть среди кучи других баллонов в движущейся машине варианты детонации меньше чем у балона за стенкой ,
меня удивлЕт - Чо все на этот клапан надеются? С чего вы решили что эта конструкция спасёт .избыточное давление оно само по себе откуда возьмется?

Ну клапан создан, чтоб сбрасывать лишнее давление. А откуда оно возьмется уже не так важно. Важно предотвратить разрыв баллона


  • 0

#113 Антон.NUR

Антон.NUR



Отправлено 10 Июнь 2017 - 23:41

седня эксперементировал, ставил вставку ножом для резки пиццы))) это с колесиком который, ниче так катает, но хлипковат


  • 0

#114 aleksh

aleksh



Отправлено 11 Июнь 2017 - 09:04

одно не ловкое движение, и пицца будет "раскроена"))))

 

был опыт с колесиком для шиномонтажа.


  • 0

#115 Антон.NUR

Антон.NUR



Отправлено 13 Июнь 2017 - 22:26

одно не ловкое движение, и пицца будет "раскроена"))))

 

был опыт с колесиком для шиномонтажа.

несколько раз соскочило на полотно и ниче


это для интереса, а так я как ставил обычным шпателем так и ставлю


  • 0

#116 kondarik

kondarik

  • PipPip


Отправлено 10 Ноябрь 2019 - 20:43

Решил взяться за пушку. Сделал отключаемый провод, он же удлинитель. Вот теперь решил поставить газовые быстросъемники на шланг. Может кто использует? Где брали? В евробаллноне комплект пятеру стоит, жаба давит. Нашел ещё один сайт по спец быстросъемникам. Но там непонятно какие резьбы, всё на языке спецов с умными обозначениями,я в этом дуб дубом.
  • 0




1 человек читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей